Transcripción de una entrevista de Video Historia con Steve Jobs 20 de Abril 1995

Primera parte traducida por mí, de una muy interesante entrevista a Steve Jobs, su opinion acerca de la educación.


STEVE JOBS
HISTORIA ORAL

ARCHIVOS DEL PROGRAMA INTERNACIONAL DE HONORES DEL MUNDO DE LA COMPUTACION

Transcripción de una entrevista de Video Historia con Steve Jobs
Cofundador, Apple & NeXT Computer


Entrevistador: Daniel S. Morrow (DSM)
                        Director Ejecutivo
                        Programa de Honores del Mundo de la Computación

Fecha:             20 de Abril de 1995

Ubicación:      NEXT Computer



 







DSM: Steve, yo quisiera empezar con alguna información biográfica. Dinos acerca de ti mismo.

SJ: Yo nací en San Francisco, California, USA, planeta tierra, el 24 de Febrero, 1955, yo puedo decirles muchos detalles acerca de mi juventud, pero yo no creo que a alguien le pueda realmente interesar demasiado.

DSM: Bueno podrían en tres cientos años interesarles porque toda esta impresión va a desintegrarse. Dime un poco acerca de tus padres, tu familia, ¿cuáles son las cosas más tempranas que te recuerdas? En 1955, Einsenhower aun era presidente.

SJ: Yo no lo recuerdo, pero yo recuerdo crecer a fines de los 50 y en los inicios de los 60. Fue una época muy interesante en los Estados Unidos. América era una clase de su pináculo de posguerra de la Segunda Guerra Mundial, la prosperidad y todo habían sido justamente derechos y estrechos desde los cortes de cabello a la cultura en cada sentido, y solo comenzó a ampliarse en los finales de los sesentas donde las cosas estaban empezando a expandirse en nuevas direcciones.
Todo aun era muy exitoso, muy joven. América parecía joven e inocente en muchas maneras para mí, desde mis memorias de la época.

DSM: ¿Entonces tú habrías tenido cerca de cinco o seis años de edad cuando John Kennedy fue asesinado?

SJ: Yo recuerdo a John Kennedy asesinado. Yo recuerdo el momento exacto que yo escuche que el había sido disparado.

DSM: ¿Dónde estabas en esa época?

SJ: Yo estaba cruzando el césped en el patio de mi Colegio  yendo a mi casa cerca de las tres de la tarde cuando alguien grito que el Presidente había sido disparado y que había muerto. Yo debía tener cerca de siete u ocho anos de edad, supongo, y yo sabía exactamente lo que eso significaba. También recuerdo mucho la crisis de los mísiles cubanos. Probablemente no dormí por tres o cuatro noches porque estaba asustado que si yo iba dormir yo no me despertase. Supongo que yo tenía siete años de edad en la época y comprendí exactamente lo que estaba sucediendo. Creo que todos lo sabían. Era realmente un terror que yo nunca olvidare y que probablemente nunca realmente deje. O creo que todos se sintieron así en esa época.





DSM: Esos de nosotros quienes fueron mayores, como yo, recuerdan haciendo planes de donde encontrarse si el país fuese devastado. Era una extraña época. Una de las cosas que nosotros estamos intentando es tener una manija en su pasión y poder. ¿Cuales era las cosas que te apasionaban, en las que tú estabas interesado?

SJ: Yo fui muy afortunado. Mi padre, Paul, era un gran hombre remarcable. El nunca se graduó de la Secundaria. El se unió a la guardia de costa en la Segunda Guerra Mundial y se transportó con tropas alrededor del mundo para el General Patton; y  creo que el siempre estaba en problemas y siendo dado de baja a soldado raso. El era un maquinista por oficio y trabajó muy duro y era un tipo de genio con sus manos. El tenia un escritorio de trabajo en su garaje donde, cuando yo tenia cinco o seis, el secciono un pequeño pedazo de el y dijo “Steve, esta es tu mesa de trabajo ahora. Y el me dio algunas de sus mas pequeñas herramientas y me mostró como usar un martillo y sierra y como construir cosas. Eso fue realmente bueno para mi. El uso mucho tiempo conmigo....enseñándome como construir cosas, como separar las cosas a parte, poner las cosas juntas otra vez.

Una de las cosas que el toco fue la electrónica. El no tenia un conocimiento profundo de electrónicas el mismo pero el encontró la electrónica mucho en automóviles y otras cosas que el podía arreglar. El me mostró lo rudimentario de la electrónica y yo me interese mucho en eso. Yo crecí en el Valle de Silicona. Mis padres se trasladaron de San Francisco a Mountain View cuando yo tenía cinco. Mi padre fue transferido y eso era justo en el corazón del Valle de Silicona entonces ahí habían ingenieros en todos los alrededores. El Valle de Silicona para la mayoría en esa época aun eran huertos- huertos de albaricoques y huertos de ciruela- y eso fue realmente el paraíso. Yo recuerdo el aire siendo cristal claro, donde tu podías ver desde fin del valle al otro.

DSM: Esto era cuando tú tenías seis, siete, ocho anos de edad en esa época.

SJ: Justo, exactamente. Eso era realmente el más maravilloso lugar en el mundo para crecer. Ahí había un hombre quien se traslado justo abajo por la calle, talvez cerca de seis o siete casas del bloque quien era nuevo en el vecindario con su esposa, y resulto que el era un ingeniero en Hewlett-Packard y un radio operador jamón y realmente metido en la electrónica. Lo que el hacia para conocer a los chicos en el bloque era un poco extraño: el ponía un micrófono de carbón y una batería y un parlante en su camino de entrada donde el podía hablar en el micrófono y tu voz podía ser amplificada por el parlante. Algo extraño cuando te trasladas en un vecindario pero eso es lo que el hizo.





DSM: Eso es grandioso.

SJ: Yo por su puesto empecé a molestar con esto. Yo siempre fui enseñado que se necesitaba un amplificador para amplificar la voz en un micrófono para que saliese en un parlante. Mi padre me enseño eso. Yo orgullosamente fui a mi casa para anunciar a mi padre que el estaba totalmente equivocado y que este hombre del bloque estaba amplificando la voz con solo una batería. Mi padre me dijo que yo no sabía lo que estaba hablando y entramos en un muy largo debate. Entonces yo arrastre a mi padre y le mostré esto y el mismo estaba un poco aturdido.

Yo tenia que conocer a este hombre, de quien su nombre era Larry Lang, y el me enseño mucho sobre la electrónica. El era grandioso. El solía construir Heathkits. Heathkits eran verdaderamente grandiosos. Los Heathkits eran estos productos que tu podías comprar en la forma de botiquín. De hecho pagabas más dinero por ellos que si solo fueses y comprases  el producto acabado si era disponible. Estos Heathkits vendrían  con estos manuales detallados acerca de cómo armarla y todas las partes podrían ser echadas en una cierta manera y de un color codificado. De hecho construías esta cosa tu mismo. Yo podría decir que esto dio en varias cosas. Dio uno una comprensión de lo que estaba adentro de un producto acabado y cómo funcionaba porque este incluía una teoría de operación pero tal vez aun más importante le daba a uno el sentido que uno podía construir las cosas que uno veía alrededor de uno en el universo. Estas cosas ya no eran misterios. Quiero decir mirabas al televisor y podías pensar que “Yo no he construido uno de esos pero yo podría. Ahí hay uno de esos en el catalogo del Heathkit y yo he construido dos otros Heathkits entonces yo podría construir eso.” Las cosas se hicieron más claras ya que eran los resultados de la creación humana no estás mágicas cosas que simplemente aparecieron en el ambiente y que uno no tenía conocimiento de sus interiores. Esto dio un tremendo nivel de auto-confianza, que a través de la exploración y el aprendizaje uno podía comprender cosas muy complejas en el ambiente de uno. Mi niñez fue muy afortunada en ese sentido.

DSM: Suena como que fuiste muy afortunado de tener a tu papa como una clase de mentor. Iba a preguntarte acerca del colegio. ¿Cuál era tu lado académico de tu educación? ¿Bueno? ¿Malo?

SJ: El colegio fue muy duro para mí al principio. Mi madre me enseño como leer antes de que yo vaya al colegio y cuando yo estaba ahí yo solo quería hacer dos cosas. Quería leer libros porque yo amaba leer libros y yo quería ir a fuera y perseguir mariposas. Tu sabes, las cosas que les gusta hacer a los niños de cinco años. Yo encontré una autoridad de una diferente clase que yo nunca había encontrado antes, y no me gustaba. Y ellos realmente casi me cansan. Ellos llegaron cerca a espantar cualquier curiosidad mía.

Cuando estaba en el tercer grado, Yo tuve un gran amigo mi, Rick Farentino y la única manera que nosotros podíamos tener diversión era haciendo travesuras. Yo recuerdo que todos nos intercambiábamos. Había un gran parqueo de bicicletas donde todos ponían sus bicicletas, tal vez unas cien bicicletas en este parqueo e intercambiábamos entre todos las combinaciones de candado sobre la bicicleta de alguien más y les tomo hasta las diez de la noche de liberar las bicicletas. Nosotros plantamos explosivos en los escritorios del profesor. Fuimos varias veces echados del colegio, mucho.

En el cuarto grado encontré a otro de los santos de mi vida. Iban a poner a Rick Farentino y a mí en la misma clase del cuarto grado, y el director dijo en el último minuto “No, mala idea. Sepárenlos” Entonces esta profesora, Srta. Hill, dijo “Yo tomare a uno de ellos” Ella enseño en el cuarto grado avanzado y gracias a Dios yo fui por azar al que ella puso en esa clase. Ella me observo por cerca a dos semanas y entonces ella se aproximo. Ella dijo “Steven, Te digo una cosa. Hagamos un trato. Tengo este libro de Matemáticas y si te lo llevas a tu casa y si lo acabas por tu cuenta sin ninguna ayuda y lo traes de regreso a mí, si lo haces el 80 % correctamente, te daré cinco dólares y una de estas verdaderamente grandes paletas que ella compro y que ella lo mantuvo en frente mío, una de esas cosas gigantes. Y yo la mire a ella “? Esta loca señorita?” Nadie había hecho esto antes, por supuesto yo lo hice.

Ella básicamente me soborno para aprender con dulces y dinero, lo que fue realmente remarcable, fue que yo realmente sentí un gran respeto por ella y que de alguna manera re-encendió mi deseo por aprender. Ella me dio equipos para hacer cámaras. Yo descubrí mis propios lentes e hice una cámara. Eso fue realmente maravilloso. Probablemente yo aprendí más académicamente en ese año que lo que yo aprendí en mi vida. Aunque esto creó problemas ya que cuando acabe cuarto grado ellos me hicieron pruebas y ellos decidieron ponerme en secundaría y mis padres dijeron “No”. Gracias a dios. Ellos dijeron “El puede saltar un grado pero eso es todo”.

DSM: Pero no a la secundaria.

SJ: Y yo encontré que saltar un grado era muy problemático en varias maneras. Eso era suficiente. Esto creó algunos problemas.

DSM: Esto parece como un buen lugar para hablar acerca de tu experiencia en el cuarto grado. ¿Crees tú que esto tuvo un impacto mayor en tu propio interés en la educación? Quiero decir que si hay alguien en la industria de la computación que está asociado con las computadoras y la educación tiene que ser tu y Apple.

SJ: De seguro lo hizo. Yo soy un gran creyente en la igualdad de oportunidades como también contrario a la igualdad de resultados. Yo no creo en la igualdad de resultados porque desafortunadamente la vida no es así. Este sería un muy aburrido lugar si fuese así.
Pero yo creo verdaderamente en la igualdad de oportunidades. La igualdad de oportunidades para mí más que cualquier cosa significa una gran educación. Tal vez más importante que una grandiosa vida de familia, pero yo no sé cómo hacer eso. Nadie sabe cómo hacer eso. Pero eso me apena porque sabemos cómo proveer una grandiosa educación. Nosotros realmente lo sabemos. Podemos asegurarnos de que cada joven niño en este país consiga una grandiosa educación. Nosotros caemos cortos de ello. Yo sé de mi propia educación que si yo no hubiese encontrado dos o tres individuos que utilicen su tiempo extra conmigo, estoy seguro que yo habría estado en prisión. Yo estoy 100 % seguro que si no hubiese sido por la Srta. Hill en el cuarto grado y unos pocos más, yo seguramente habría acabado absolutamente en la prisión. Yo podía ver esas tendencias en mi mismo para tener una cierta energía para hacer algo. Esto podría haber sido dirigido en hacer algo interesante que otras personas pensaron era una buena idea o hacer algo interesante que tal vez otras personas no les gustase mucho.

Cuando eres joven, un poco del curso de corrección va a lo largo del camino. Yo pienso que eso agarra a las personas talentosas en hacer eso. Yo no se lo suficiente de ellos para ser atraídos a la educación pública. Tú no puedes siquiera apoyar a una familia con lo que se te paga. Yo quiero que las personas enseñando a mis hijos sean lo suficientemente buenos para que ellos consigan un trabajo en la compañía para la que yo trabajo, haciendo cien mil dólares por año. ¿Porque ellos deberían trabajar en el colegio por treinta cinco a cuarenta mil dólares si ellos pueden conseguir un trabajo aquí por cien mil dólares por año? ¿Es ese un examen de inteligencia? El problema por supuesto son los sindicatos. Los sindicatos son la peor cosa que le paso a la educación porque no es una meritocracia. Se convierte en una burocracia, lo que es exactamente lo que pasó. Los profesores no pueden enseñar y los administradores hacen marchar el lugar y nadie puede ser despedido. Es Terrible.

DSM: Algunas personas dicen que esta nueva tecnología tal vez es una manera de superar eso. ¿Eres optimista acerca de eso?

SJ: Yo absolutamente no creo en eso. Como lo señalaste yo ayude con más computadoras en más colegios, más que nadie más en el mundo y yo estoy absolutamente convencido que de seguro no es lo más importante. Lo más importante es una persona. Una persona quien incite tu curiosidad y alimente tu curiosidad; y las maquinas no pueden hacer eso en la misma manera que las personas pueden. Los elementos del descubrimiento están alrededor tuyo. Tú no necesitas una computadora. Aquí- ¿porque eso cae? ¿Tu sabes por qué? Nadie en el mundo entero sabe porque eso cae. Nosotros podemos describirlo muy precisamente pero nadie sabe por qué. Yo no necesito una computadora para hacer interesar a un niño en eso, de tomarse tiempo por una semana en jugar con la gravedad e intentar comprender eso y venir con razones de por qué.

DSM: Pero tú necesitas una persona.
SJ: Tú necesitas a una persona. Especialmente con las computadoras en la manera en la que ellas son ahora.
Las computadoras son muy reactivas pero no son proactivas; ellas no son agentes, si tú lo deseas. Ellas son muy reactivas. Lo que los niños necesitan es algo más proactivo. Ellos necesitan una guía. Ellos no necesitan un asistente.
Yo creo que nosotros tenemos todo el material en el mundo para arreglar este problema; Esto solo está siendo desplegado en otros lugares. Yo he sido un fuerte creyente en lo que nosotros necesitamos hacer en la educación es de ir al completo sistema de comprobante de pago. Yo sé que esto no era como la entrevista iba a ser pero es acerca de lo que me importante un montón.